Список форумов Hablemos del Amor... О Рафаэле

Hablemos del Amor... О Рафаэле

... и не только.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

На сайт El planeta Digan lo que digan
Работа над информацией
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Hablemos del Amor... О Рафаэле -> Гастроли Рафаэля в СССР . 50 лет спустя
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sola


   

Зарегистрирован: 28.02.2011
Сообщения: 4262
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 12:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тех, кто не бывает в Твиттере и тех, кто бывает, но, просто пропустил этот твит

http://raphaelspaceclub.com/istoriya-rafaelya/rafael-v-nashey-strane/pressa/migel-vidal-rafael-i-lev-yashin.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olechka


   

Зарегистрирован: 18.01.2011
Сообщения: 13342
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 2:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Таня. Я только не поняла в каком месте читатель должен "испытать досаду и разочарование" Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motherfly


   

Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 3577
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О, мерси, Танюша.

Приношу извинения всем, кого невольно ввела в заблуждение.

Поправила инфу. http://planetadigan.ru/index/moskva_maj_1971/0-79

Спасибо за дотошность в раскопках. Жаль, что нашлось раньше, или опубликовано, это спустя пару лет, после появления неточной информации. Грустный
_________________
Галина


Последний раз редактировалось: motherfly (Вт Янв 14, 2014 12:48 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lin@


   

Зарегистрирован: 28.10.2012
Сообщения: 763
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я это подозревала (Лиебанас более лобастый и cejijunto). Галя, "el perro ladra..." К тому же, "дружно - не грузно, а врозь - хоть брось".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motherfly


   

Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 3577
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 1:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неплохо бы, Лина, откопать его фотографии. Как смотришь?
_________________
Галина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Olechka


   

Зарегистрирован: 18.01.2011
Сообщения: 13342
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот они, его фотографии, старенькие



и не очень

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motherfly


   

Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 3577
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 4:15 pm    Заголовок сообщения: Работа над информацией Ответить с цитатой

Открываю тему, чтобы не искать потом по всему форуму. Рекомендую внимательным читателям (и вдумчивым тем более).

Обнаружившие что-то спорное, или недочеты, или ошибки - помните, что теперь тема для вас существует тут.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.
_________________
Галина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
motherfly


   

Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 3577
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К вопросу о фотках - старые не слишком интересны, разве для успешной идентификации.
А вот эти, из 72-го? А, Лина?


_________________
Галина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
alla


   

Зарегистрирован: 21.01.2011
Сообщения: 1642
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

motherfly писал(а):

Жаль только, что не умеют наши соратники работать на общее благо. Конструктивно, так сказать. Жаль, что у нас в приоритете - пнуть.
Грустный




Ну, это же как раз и понятно, не первый раз мы видим такой отзыв .Цель то была не подсказать единомышленникам во благо общего дела, а показать, что они самые самые .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Галя.


   

Зарегистрирован: 23.01.2011
Сообщения: 136

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

motherfly писал(а):
К вопросу о фотках - старые не слишком интересны, разве для успешной идентификации.
А вот эти, из 72-го? А, Лина?



Галя, позволю себе ответить на твой вопрос Лине. Да, это 1972-й год.

По поводу всего остального советую вам не брать в голову - люди, которые все это написали, в 1971 году сидели в глубоком "подполье" и к Рафаэлю на пушечный выстрел не приближались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elena_S


   

Зарегистрирован: 24.01.2011
Сообщения: 1079
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 9:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я заглянула сюда и в публикацию рафаэльспейс и не могу не откликнуться.
Честно говоря, вообще не поняла, что такого в двух статьях Видаля, что должно так расстроить рафаэлистов.
Вероятно, потому, что не знаю этих "гор домыслов", о которых упоминают.
Для меня вообще непонятно, в чем трагедия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motherfly


   

Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 3577
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 10:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Галь, я знаю, что из 72-го, но теперь меня одолевают сомнения относительно персонажа - это Хоакин Льеванас Кенито? Как думаешь? Они похожи очень. А других фотографий, кроме этой от Лины, из 1974 года



найти так-таки и не удается. Одно утешает, в 72-м его сопровождал вовсе не Видаль, а PETER GIRDLRE.

Что до наших оппонентов, так они и правы же - тщательнéе работать надо, ежели не хочешь, чтобы твой труд был бы недостоверным.
И вот смотрите, сколько всего интересного я накопала, вернувшись к одному несоответствию, которое, хоть и привлекло мое внимание, когда я занималась сайтом, но которое я тогда, за неимением времени, отложила на... потом.... Ну и это потом вот только теперь наступило. Нет худа без добра!

Итак. В отчете Сергея Перлина ударник Рафаэля назван Хоакином Льебанасом.

"Ударник — Хоакин Лиебанас, испанец, из рабочей семьи, на ударных работает самозабвенно, до Рафаэля 5 лет работал с аргентинским вокальным квинтетом «Los cinco latinos»" http://planetadigan.ru/index/moskva_maj_1971/0-79

Но в документе 1971 года для въезда в страну указан совсем другой персонаж. Ударник там - Enrique Llacer Soler.
Имя достаточно известное среди джазменов Испании. Его сценический псевдоним Regolí

http://www.margencero.com/regoli/regoli1.htm


На этой фотографии он даже похож слегка.

Далее. Почти полное совпадение всех биографических данных: 20-06-1935, Алкои, Аликанте, Барабанщик - это паспортные
данные для получения виз на въезд группы, поданные Бермудесом в письме 02-03-1971 года.
Правда, в этой биографической статье указан другой год рождения -1934. Расхождение не слишком значительное, да и вряд ли можно представить себе в Алкои, Аликанте двух барабанщиков с именем Enrique Llácer Soler. Вот статья небольшая про него, хотя этот музыкант в нашей истории и не участвовал. Это я просто закрываю для себя ту тему, с несоответствием.

ENRIQUE LLÁCER "REGOLÍ" - Ritmo y percusión (1968)
Enrique Llácer Soler, comocido popularmente como "Regolí", nace en Alcoi (Alacant) en 1934 y desde los 10 años toca

la batería. En 1952 se instala en Madrid y allí trabaja con las orquestas de Xavier Cugat, Bernard Hilda, Lorenzo

González o del mismísimo Pérez Prado. Después se especializará en jazz siendo uno de los músicos más reconocibles

por los aficionados de la época en la capital. Sus baterías favoritos son Max Roach, Elvin Jones, Tony Williams y

para la gran orquesta, Buddy Rich.

Este valenciano es, sin duda, el Terry Snyder español. Seguramente la discográfica Hispavox concibió este álbum

donde la percusión es la protagonista, inspirándose en los célebres vinilos del sello americano Command, dirigido

por el alquimista de la estereofonía Enoch Light. Regolí toca en este disco toda la gama imaginable de percusión

(batería, timbales, bongos, caja china, cencerro...) y trabaja también las melodías escribiendo para vibráfono, el

xilófono o la marimba. Le acompañan en esta aventura a lo largo de 12 cortes una sección de madera (clarinete,

clarinete-bajo, oboe, flauta y saxo alto en algunas ocasiones), una guitarra y una guitarra-bajo. En este disco se

atreve con los más grandes: desde Gershwin, pasando por Bacharach o Jobim.

Más info sobre Regolí, en esta amplia entrevista de Pedro Martínez en la revista digital Margen Cero.




Не знаю, насколько такой видный по тому времени джазовый музыкант мог работать в эстрадном жанре, пусть даже и сессионно, так сказать, но других фамилий, других ударников в документах 71 года нет.

Зато данные Joaquin Llebana(s) Hernandez, 14-7-1932, имеются в аналогичном письме Бермудеса от 28 августа 1973 года.

Кроме того, представляя своих музыкантов в 1972 году, Рафаэль говорит тут - http://planetadigan.ru/Conciertos_72/parte_dos/11.2_Presentacion_de_orquestra.mp3 - причем по-русску, "Мои друзья: ударник Хоакин Льеванас Кенито"...

Что из этого следует, а следует то, что, указанный в документе от 15 марта 71 года Enrique Llacer Soler к нам не приехал, а был заменен на Хоакина Льебанаса, с которым Рафаэль и приезжал нам на гастроли, по крайней мере, первые три года.

Стало быть, ищем Хоакина Льебанаса. В группе, заявленной Сергеем Перлиным, Los Cinco Latinos.

Сведения из ВИКИ: http://es.wikipedia.org/wiki/Los_Cinco_Latinos

Integrantes

Primera integración (1957-1961)


Estela Raval (voz), Ricardo Romero (voz y trompeta), Hector Buonsanti (voz, clarinete y saxofón), Mariano Grisiglione (voz y saxofón) y Jorge Francisco Pataro (voz y trombón).

Segunda integración (1961-1970)

Estela Raval (voz), Ricardo Romero (voz y trompeta), Hector Buonsanti (voz, clarinete y saxofón), Mariano Grisiglione (voz y saxofón) y Carlos Antinori (voz y trombón).

Tercera integración (1982-2012)

Estela Raval (voz), Ricardo Romero (voz y trompeta), Mariano Crisiglione (voz y saxofón), Carlos Antinori (voz y clarinete) y Ricardo Tenreyro (trombón y voz). Posteriormente, Augusto Granata (trompeta y voz) reemplazó a Ricardo Romero.


Вот три состава группы в разные годы. Нас интересовать может конец 60-х, последние 5 лет по словам Сергея, на худой конец, времена сразу после распада Los Cinco Latinos.
Очевидно, что ни в одном из действующих составов, указанных в Вики, нашего героя нет.
Распавшись в 1970 году, музыканты организовали собственную жизнь в музыке - Estela Raval со своим мужем Ricardo Romero продолжила сольную карьеру, не создавая, впрочем, новую группу; Mariano Crisiglione организовал собственный вокальный коллектив; Carlos Antinori собрал свой оркестр и Hector Buonsanti занялся созданием музыкальных аранжировок.
Вероятно, что наш герой мог войти в состав одной из этих, вновь образованных, групп.
Пробую искать по именам создателей этих новых музыкальных коллективов: 1. Estela Raval http://es.wikipedia.org/wiki/Estela_Raval - нет никаких упоминаний.
Оба других музыканта - Mariano Crisiglione и Carlos Antinori - и сами-то упоминаются только в связи с Los Cinco Latinos.

На сегодняшний день круг замкнулся, ибо и поиск в интернете Хоакина Льебанаса приводит либо к некоему предпринимателю аргентинскому, либо в футбольные круги, либо, как ни смешно, только к нам, на "Планету"

http://raphaelplanetadigan.mybb2.ru/viewtopic.php?p=28561

Вот так. "Будем искать" - как говаривал один герой одного хорошего фильма.

А на закуску немного Синко Латинос с Эстелой Раваль.

LOS CINCO LATINOS ♪ Festival de Benidorm 1961
Balada de la trompeta (1961) Exclusivo
En 1966, un joven Alberto Cortez, entregaba a "Los 5 Latinos" un inédito tema llamado "En un rincón del alma"
con Los Panchos del tema "Perdón"

y Los Panchos del tema "Toda una vida" durante el programa de TV "LOS MEJORES AÑOS"

Estela Raval y El Trio Los Panchos








_________________
Галина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vic


   

Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 3076
Откуда: Ucrania

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2014 11:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Perdon так искренне, очаровательно исполнена!
И вообще. Галя! Спасибо за эту тему!
Участвовать я в ней не могу, но с интересом прочитываю, вдаваясь в подробности интересных для нас событий 72-го года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motherfly


   

Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 3577
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2014 12:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Olechka писал(а):
Вот они, его фотографии, старенькие



Ты поняла, Оль, что нету там нашего Хоакина? Увы! Но спасибо.
_________________
Галина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Olechka


   

Зарегистрирован: 18.01.2011
Сообщения: 13342
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2014 1:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Галь, ты теперь поправила, и я не нахожу той фотки, на которую смотрела, ну ей богу похож был! Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Hablemos del Amor... О Рафаэле -> Гастроли Рафаэля в СССР . 50 лет спустя Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS